воскресенье, 1 марта 2015 г.

Татьяна Тубалец

                                                                         
Когда я была маленькая, я обращалась к ней на Вы, и тётя Таня. Но чем старше я становилась, тем всё чаще проскальзывало "Ты", и не иначе как Мама Таня.
Честно сказать, я не помню что бы я спрашивала на это разрешения. Но по другому уже просто не смогу!
Бог подарил мне ещё одну семью. Большую, дружную, весёлую! Подарил Маму Таню, Папу Вову, двух сестёр и брата.
Наша встреча, для интервью с мамой Таней, произошла на её кухне. Был вкусный обед. Интервью. А после, в  духовке поспел луковый пирог, невероятной красоты и вкусноты. И мы пили чай....

 Я расскажу пожалуй только одну историю...
Какое-то время назад у меня ещё не было Дочки. И я очень хотела ребёнка. Очень! Варюшу я родила в 31 год. К тому времени многие мои сестры и братья уже давно стали мамами и папами. Мне же ещё этого испытать  и пережить не пришлось. 
Было лето. Мы с мужем традиционно поехали в гости на дачу к Маме Тани, к родным людям и друзьям. Вечером, после ужина, мы отправились на прогулку. Пришли на берег Финского залива. И так получилось что на какое-то время мы остались с мамой Таней вдвоём. Сидели на берегу.... И я поделилась с ей тем, как я хочу стать мамой.... о том, как я хочу ребёнка... расплакалась.....
А она выслушала меня внимательно.... И сказала:
- Послушай меня. - широко улыбнулась, своей голливудской улыбкой -  Анечка, у тебя будет ребёночек! У тебя обязательно будет ребёночек!!! Хорошенький, хорошенький!!! 
  Она так это сказала! Она мне просто в сердце это вложила. Так, что я поверила в то, что по другому и быть не может!
 Долго ждать не пришлось... Так и случилось!



                                                                                 
                                                                  С любовью к Тебе, Мама Танечка!

 В самом начале нашего разговора я спросила, с чем Мама Таня подходит к нашему интервью.



Т.Т.- С интересом.  Интересно, что получится именно у меня. Потому что я не знаю, как я буду реагировать на все эти картинки, слова… я не знаю. Поэтому, давай попробуем!) Что и как.
А.Б. - Тогда начинаем?
Т.Т. – Начинаем. )))
Вот раз эта выпорхнула, пусть она и будет…..

Надежда.

Т.Т.- Не знаю…. Почему-то я твою сестру, Надю, вспомнила. Не знаю по чему. Само слово ассоциируется с именем, с Надей. Потому что других Надей нет у меня….
….. А вот чайки…Вот эти птицы…. 
Мне видится… Я представляю у себя , там на Украине поле… Где, помню мы собирали подсолнухи с мамой. Это когда уже на колхозных полях убрали, а мы просто ходили и собирали головки подсолнухов. Они где-то полупустые, а где-то есть и целые. Вот…. И всегда над этими полями летало много птиц…очень много…Вороны…воробьи…Всякие птицы. Вот это мне картинка навеяла… 
Ну что ещё можно сказать…. Слово с картинкой мало для меня сочетается… А вот картинка сама почему то навеяла вот этот процесс…
Больше нечего сказать….
Но я ещё и не ахти, какая разговорчивая так сказать…. Я больше люблю слушать…чем…

Счастье.

Т.Т.- Счастье…… Счастье … только тогда его прочувствуешь до конца…. Когда что-то потеряешь… с этого счастья… Хотя  я хочу тебе сказать оно у меня было! Было! Может не такое как хотелось бы может быть… Но мне грешно, так сказать жаловаться. Ведь в жизни всё бывает…. А счастье это – Дети, Внуки… Оно всё приходит… И ты чем старше становишься…тем лучше это понимаешь! Конечно, по молодости, мы этого не понимали. Но для меня дети всегда были счастьем! Может, потому что я люблю детей! Я даже маленькая была, я с племянницей нянчилась, мне десять лет было. А ещё до этого, у нас на квартире снимала угол молодая женщина. У неё был ребёнок. Я просто с ним как с куклой игралась. Мне было лет шесть- семь. Она даже не боялась оставлять меня с ним. А он был грудной  ребёнок. А ей хотелось и в клуб сбегать, и мамка с папкой были молодыми, тоже погулять хотели. И они спокойно оставляли нас. Однажды, мама рассказывала, что они пришли домой, а я лежу на кровати, как раньше такие с сетками как батут были. Эти кровати вплотную к стенке не прилегали. Я сплю, держу этого ребёнка за голову в охапку, а он туловищем между стенкой и кроватью провалился. И оба мы спали так сладко!!!)))) В обнимку!))
Ну разве это не счастье???))) Особенно маленькие детки, я просто тащусь!!! Когда они подрастают, становятся уже такого подросткового возраста как мои старшие внучки… да, я их люблю…но уже меньше они во мне нуждаются, понимаешь?! А вот сейчас родились два маленьких счастья, два внука… я их готова зацеловать!!! Вот они лежат, спят. А я хожу вокруг и думаю, проснулись бы что ли уже!))) Потискать! Потискать! Макарка он вообще такой – Улыба – Мальчик!!! Если он сытый и у него ни чего не болит…к нему только подойдёшь…позовёшь … Макарик, Макарик! И он улыбается тебе во все свои тридцать два зуба, которых нет))) Это счастье, я считаю! Это счастье!!!

Детский Сад.

Т.Т.- Опять же это всё связано!
А.Б,- Одно к одному!)))
Т.Т.- Да! Это всё связанно с детьми, со счастьем! Вот такие вот маленькие ножки…как здесь на картинке… Вчера носили малышей на массаж. Массажистка там смотрю, на пяточки так сильно давит… Пришли домой. У нас есть мячик такой специальный с пупырышками, для массажа… я ему провожу, а он отдёргивает ножку осторожно, так)) Я говорю: - Что? Щекотно? Дёргаешь?))))
А Захар… он такие рожицы строит!!! Опять же беру этот мячик и по ладошкам провожу…а у него такие гримасы в этот момент!!! Такая мимика!!!!!))))) Улыбается!!!!))) Мимика у него братика старшего, Матвейкина.
Детский сад, да!
И вот ещё само слово Детский Сад… Ещё что я вспомнила… Когда я была в детском саду, и у нас была воспитательница, я не помню её имени, но  мне так всегда нравились её духи!!! И когда я уже выросла… Как же они назывались?.... Толи « Не может быть»…. Были такие духи. Или « Быть может» … как то так…. Если  я этот запах слышу где то… вот буквально кто то прошёл.. и мне навеяло… У меня моментально она встаёт перед глазами наша воспитательница. С детства я запомнила этот запах. Мы её очень любили, эту воспитательницу. Нас  ведь на круглые сутки отдавали в садик раньше. И я вспоминаю, что я всем в детском саду любила помогать. И полы мыла, нянечке помогала))) Мы ведь когда на Лисичем жили… там на Украине… Дома были типа бараков. И как-то на работе меня спросили… анкету я вроде заполняла… Меня спросили: адрес мой, где родилась. Я говорю, да вот Донецкая область, Амросьевский район, хутор Лисичей, конура собачья.)))))) Меня переспросили со смехом: Чего?)))))
Вот там, я тоже очень любила помогать,  на хуторе. Я по натуре такой человек. Если меня хвалят, то я вывернусь на изнанку, что бы только вот сделать. Вот единственное не любила, когда на меня кричат. Я в ступор встаю. Не то что ступор, а протест скорее. Я выражать его не буду, или говорить. Как моя сестра, старшая или младшая… Я замыкалась в себе и всё. Мама всегда говорила : «Ну упертий, як Осел!!!»
Ну что есть-то есть!))) Вот, что мне вспомнилось.
А! вот что не договорила, про возраст свой детсадовский. Соседи на хуторе были,по коридору.. Такая баба Маша.. и что-то она меня похвалила…толи я подмела, то ли что… И я решила ещё и полы помыть! И толи света не было в коридоре, толи лампа перегорела…я не помню… Но я помню что я дверь открыла на улицу, что бы светлее было. Ну и как в деревне то, если это грязь, то это грязь! Ну и я эту грязь мыла… Бабушка сказала, помыть бы. И я быстренько воды в тазик налила и давай мыть! Да, видать лампочка была перегоревшей…потому что когда включили свет… были такие грязные разводы!!!!)))) Ну не важно!! Видели воду! 
А.Б. – А сколько души было вложено!!!)
Т.Т.- ДА!!!))) И они меня так хвалили!!! Так хвалили!!
А у неё ещё в армии сын служил. И когда он пришёл с армии, мне было пять лет. Он хорошо рисовал. И он меня нарисовал. Такая я там, как Алёнушка на шоколадке, в платочке.  И подписал: « Я не куколка, а Танечка.» И подарил мне. Я не знаю, куда он делся этот рисунок. А я говорила ему, что когда я вырасту, я за тебя замуж выйду!!!
А.Б.- Вот так!
Т.Т. – Пять лет было… а я такие моменты помню… Вот что навеял мне Детский сад.


 Старость.

Т.Т.- Ой… старость.. не радость.. и молодость гадость))))
Стареть совсем не хочется! Ни как не хочется! В Душе всё равно молодой. Вот и кажется,что и то бы я, и это… Раньше квартиру нашу, ту большую трёхкомнатную, убирала одним махом, все комнаты…
А.Б. – Мама моя тоже так говорит…
Т.Т- Да. То теперь здесь в однокомнатной, пылесосом пропылесосила, а помыть, протереть уже сил нет. За два раза приходится. … Стареть… нет… не хочу… не хочу…
Понимаешь…. И такого вот как у мамы моей я тоже не хочу… Хотелось бы прожить подольше, это да.. Но что бы ни кому не в тягость и в своём уме! Вот. Как говорили раньше..» Не проси у Бога хорошей жизни, а проси у Бога хорошей смерти.» Что бы ни кому не в тягость и тебе не в тягость. И ты не чувствуешь что ты кому-то там мешаешь и они на тебя раздражаются. Они может этого и не покажут.. знаешь.. но всё равно…Если ты там один день, ну неделю может, лежишь, и отошёл в мир иной, это одно дело. А когда люди годами лежат и ты мучаешься, и этих мучаешь… Вот я такой старости не хочу. Не хочу! Вот. Но, а уж как Бог даст, эту старость дальше. Тут мы предполагаем, а Бог-располагает. Вот папа ( так мама Таня называет своего мужа) пожалуйста… раз… хотя ещё и не старый был. Мне бы тоже так вот хотелось бы. Что бы не болеть, что бы ни кому не в тягость. По мере вот этой своей жизни, в нашем возрасте…что бы я могла сама себя обеспечить… Какое-то дело…
Ну вот дело…хобби у меня есть)) От которого я просто тащусь! Я вот вчера не смогла сесть за это дело, пробегала. Вчера ни одного стежка и сегодня пока ещё… Но сегодня у меня будет! Ты уйдёшь и я сяду. Я пробегала вчера, устала к вечеру. Пришла и думаю, ладно, не буду сегодня делать. А у самой свербит : А ведь у меня работа стояла!))) Ни сколько не сделала, ни одного стежка.
А иногда бывает, так. Мы с дочкой должны были ехать по делам. Созвонились утром, она сказала, что позавтракает и придёт ко мне. Так пока она завтракала, я два цветка  успела вышить! Вот, на сколько это дело затягивает…)
А.Б.- Знаешь о чём я сейчас подумала?
Т.Т.- О чём?
А.Б.- Просто ты держишь фотографию, там «Старость» написано. А ты про творчество говоришь. Мне кажется что старость – это тоже творчество. В какой то степени…
Т.Т.- Может быть… может быть да… Как ты построишь-так и будет…
Ты знаешь, я ещё не люблю жаловаться…  Болит не болит… Вот таблеточку, цитрамонинку выпила, и всё прошло. Вообще завидую светлой завистью неунывающим людям, что бы не случилось. Есть у меня такие близкие люди, настоящие оптимисты. Не будут жалеть себя, унывать. Чем больше над собой плачешься, что у тебя там болит и тут, тем будет хуже. Надо абстрагироваться от этого, от всех своих болячек. Вот мы пришли с тобой, я тебе говорила, что у меня голова сегодня болела, дурная какая-то голова..
А.Б.- Да, помню.
Т.Т.- Вот я сейчас сижу… я забыла про неё! Пирог у меня. И с тобой разговор. Я про голову забыла…
В этом отношении я ещё маму свою вспоминаю. Она тоже была такая в этом отношении оптимистка. Я вообще ей всегда говорила : Мама! Старость вас дома не застанет!))) «Я всегда в дороге! Я всегда в пути!» ))))
А.Б-)))))))
Т.Т.- Мне бы хотелось быть,в этом плане, на неё похожей! Вот она на столько была легка на ногу! Ей только свистни! Была такая история. Я приехала к ней с кем- то из внуков. Утром лежу и говорю: К Вале, сестре моей , что ли съездить?!
Просто лежу и вслух рассуждаю. Я не имела ввиду что прямо сейчас. Может вечером или завтра. Просто, рассуждаю вслух! 
Мама вышла. Минут через десять забегает, и говорит:
- Ну что ты лежишь!!! Уже электричка стоит!!!
А.Б,- )))))))
Т.Т,- А я говорю: И что?
- Ну ты же говорила  к Вале поедем!!
А я говорю: Мама))))  извините, я ещё не завтракала, не умывалась!))))) Пусть стоит!))))
А она уже готова к Вале, хоть сейчас!)))
Приедет, бывает. Время , говорит, двенадцать, а я ещё не ела. Правильно, говорю, Вы с утра-уже в походе!!!))) С утра встанет-и куда ни будь рванёт!
Ты же помнишь эту историю????….)))
А.Б.- Когда она в Новороссийск решила с утра поехать?))))
Т.Т.- Да, да!!! Встал с утра человек и решил: Поеду на море!)))) Вот такую старость бы и мне!!!)))))
А.Б.))))) Причём её буквально у калитки поймали дочка и внуки))))) С вопросом: Мама?! А ты куда?!!!!))))))))))) А мама отвечает: Поеду в Новороссийск, на камушках погреюсь. 
И уехала!))))))
Т.Т,- )))))))))))) Как за хлебом вышла!)))))))
Я конечно не такая. Мне нужно заранее сказать. Мне нужно решить ещё, поеду не поеду. Но что бы вот так конечно, вскочил и мы уже в дороге -мы в пути!
Так папа ей говорил: " тобі куди їхать, як по переду плясать" ))))))
А.Б.-))))))
Т.Т,- Ну что делать. Что есть - то есть. И тем не менее -до девяноста лет дожила. Единственное что с головой, потом уже, были проблемы. Она всё забывала. Вот так-я не хочу. Хочется, что бы до самой смерти в своём разуме быть.
Ну,а там уж как получится. Как  Бог даст. Вот…какие воспоминания…. Старость вызвала…

Предательство.

Т.Т.- ой…. Предательство…предательство…. Плохое это качество конечно…. предательство. И когда оно по отношению к тебе…когда тебя предают…то это конечно больно… Но вот на мой…характер…. Конечно нельзя так…но если меня предают, я с этим человеком уже не буду не общаться……. ни…. 
Ладно…не буду говорить…не хочу больше.. Просто о мёртвых либо ничего, либо хорошо…..

Времена Года.

Т.Т.- Люблю. Люблю зиму, люблю лето, люблю осень…все люблю…все времена года люблю! Они все по-своему хороши! Ведь вот смотри. Когда зима заканчивается, уже хоть и устал от этой слякоти, может за городом совсем по-другому конечно, где снега больше. Но в городе эта слякоть…. Когда снежок выпадет, так и повеселее. Вроде солнышко вышло и как-то хорошо. Люблю когда зимой идут большие хлопья снега, и без ветра!
А.Б.- ДА!
Т.Т.- Они падают…и снежинки такие красивые получаются. Сядет на руку…. рассматриваешь… И захочешь, так не нарисуешь и не сделаешь, как  природа создаёт. 
Весной, тоже. Зима закончилась. Солнышко вышло, ручейки побежали… капель закапала, и у тебя уже на душе веселее. Ой, скоро лето!... То есть всегда чего-то ожидаешь от любого времени года.
А.Б.- Свои радости…
Т.Т.- Да, свои радости! 
Летом… летом свои радости. Да, тепло. Можно позагорать, искупаться…
Осень люблю! Именно когда грибная пора – это вот тоже!!!


 Даже когда мы работали ещё. Со Светой, сестрой моего мужа. Всегда брали с ней в одно время отпуск, в сентябре. Две недели, где за свой счёт.. где как… Но что бы был именно в это время и вместе. И вот там уж мы со Светой отрывались!
Но нас иногда конечно переклинивало))))
Ты историю такую не знаешь? Когда мы снимали домик маленький у Анны Васильевны ( Милейшая бабушка, которую мы все очень любили).
А.Б.- Не помню. Расскажи!)
Т.Т.- Осень моросила))) Не помню с грибов мы пришли, или не ходили в этот день, ни суть. Суть в том что у нас освободилось время. Мы вечером чай пили, лежали, читали. 
Лежим, и я говорю: 
- Света, а не сделать ли нам здесь ремонт?....
А.Б.-))))
Т.Т.- Я не имела ввиду сейчас…. А вообще)))) Я говорю, что как-то обойки у нас тут повыгорели. Надо бы как-то обновить….
А Света мне и отвечает:
- А у нас там, в коридоре, лежат кусочки обоев. Я же привезла из города.
- Да что ты! – отвечаю я….. – Так может сейчас и начнём?)
- Ну давай – ответила мне Света!))))
А.Б. - )))))))))))
Т.Т.- И мы с ней, в двенадцать ночи, это дело затеяли.  До трёх ночи!)) Там развернутся то негде. Но мы  вынесли кровать. Стол на улицу…потом дождь начался мы его обратно)))))) Канителились мы с ней до пол четвертого)))))
Клея нет, так не проблема. Давай клейстер сварим! Сварили клейстер. Пока клейстер остывал, мы нарезали обоев. 
Утром Анна Васильевна нас спрашивает:
-Девки, чего у вас целую ночь свет то горел?)
Я говорю:
- Заходи!))))) 
А.Б. -)))))))))
Она зашла…..
- Батюшки!!!!! Ангелы мои!!!
А.Б.- Точно! Она ведь так говорила нам всем….  «Ангелы мои!!!»
Т.Т.- Да…. Богдан, внук мой, всегда говорил:
- Бабушка, а мы пойдём к бабушке, которая всех ангелами называет?
-Конечно пойдём – отвечаю….
Вот она нам и в этот раз  ..
- Ангелы мои!  Господи! Да что же это вы!!!)
Ну вот, говорю, нас переклинило!))) Ночью вдруг! И с умиротворённым видом мы легли с ней спать!))))))
А.Б.-)))))) Я прям вижу!!! Прям вижу!)))))
Т.Т.- У нас обоев одного вида на всю комнату не хватало. А я и говорю:
_ А нука Света давай, одну такую, одну сякую, одну такую, одну сякую!)))) 
И было красиво! Как мы хохотали!))))
Вот осень чем хороша! 
А в лесу как…. Ходишь, ходишь… сядешь на пенёк… посмотришь вокруг…. Красота…..
Там в основном сосновый лес…лиственных мало…Но зато острова…..
Ведь мы когда со Светой ещё у Анны Васильевны жили…Мы же на лодке… утром… встанешь…. Солнышко встаёт…а на против острова… И вот как будто  краской покидали…Там жёлтый, там оранжевый, там ярко зелёный… Красота неимоверная!!! Только из за этого…я просто люблю осень.
Лето конечно тоже люблю…но когда сильно жарко… но это видимо в силу возраста уже. Я раньше любила загорать… 


 Весна… Весной всё просыпается…
Как заново  рождаешься и ты вместе с этой природой.
Вот вам и времена года!

Дух.

Т.Т.- Дух….
Само слово Дух…. У меня вызывает что…..
Иногда задаю себе вопрос: А сильна ли я Духом?


И думаю, а смогла ли бы я вот так сделать? как вот кто-то там… Вытерпела бы я?… какие-то лишения, или что-то такое? Ну вот, когда смотрю сейчас, что у нас на моей малой родине делается… И вот задаю себе вопрос… И не могу на него ответить. Не знаю. Не знаю. Видимо пока человека не поставишь в эти условия, он не сможет себе сказать, как он поступит в той или иной ситуации. А в этом, как раз, и есть сила Духа… Не знаю, не могу тебе сказать…что это и как. Хотя думаешь, ну вот, наверное, я бы смогла… а потом… а ведь и не знаю. Хочется верить что смогла бы… преодолеть все тяготы жизни… но лучше их не испытывать, вот эти тяготы жизни… Так что - спасибо маме, что она мне, как говориться,  помогла  уехать, что ли  от туда … я не знаю как бы я бы была там… Хотя так задумываешься…ведь двоюродные сестры там… Я у сестры родной, у Вали, спрашиваю которая на границе живёт, как там они. Она говорит, что не знает, они же за границей. Они туда не ходят, они - сюда. Даже  с Валей, когда я разговариваю по телефону…два три слова скажешь  и все..
А.Б.- Связь прекращается?
Т.Т.- Да… Думаю, ну наверное у них плохая связь…пробую я звонить… тоже самое…
Забивают….
Поэтому и она не может ни с кем связаться, ни с кем там…ни с сёстрами.. ни с друзьями….
Так что вот так…. К слову Дух….. такая история….


Отцовство.

Т.Т.-  Больше это к мужчине относится…. А не к женщине…
У меня…понимаешь…
Мои дети любили папу. Да.
Он их тоже по своему любил…. Но вот что бы…. Я не хочу сказать, что бы он их там ненавидел.. НЕТ.. Он их Любил! По своему любил. Ведь каждый по своему ведь любит…
А.Б.- Как мог…
Т.Т, - Да. И они его тоже любили. И принимали его таким, какой он есть. Даже последнее время… Саша, сын, пытался с ним разговаривать… А он ему всегда отвечал: - Ну что ты меня учишь! Ты на себя посмотри… 
Вот типа того. А я говорю: Вова! Вот что заложил, вот то и есть.
Он у нас в основном добытчиком был. А дети они всегда были на мне. Хотя они вспоминают, что они  ходили с папой гулять и играли. Ходили конечно, но это всё под чётким руководством мамы!)))) А пойдёмте погуляем!))))
А.Б.- ))))))
Т.Т.- Вот они вспоминают как они в лесопарк ездили зимой.  Да ,это и  я тоже помню. С горки… на закукарках у меня, на ногах, с такой высокой горки….уууххх! Были моменты!




Благодарность.

Т.Т.- Благодарность… Благодарность для меня… Я всегда благодарна хорошим людям, которые мне хоть чем-то помогли…Помогли в каком смысле… Научили – так скажем. Я вот свекрови своей благодарна. Она ведь многому меня научила! Я ведь думала, когда я сюда приехала, как же я замуж выйду? Я же тут ни кого не знаю! А если я выйду…а как же я буду жить то? Я же ничего не умею!)))) В том плане, что я кроме борща и готовить то ничего не умела. Но свекровь меня многому научила. Света, сестра мужа, меня многому научила. Мама твоя-меня многому научила, когда мы с ней работали на кухне, в плане готовки. Но я-благодарный ученик, в том плане, что мне не нужно два раза говорить. Мне один раз сказали, и всё.
Вот хоть  мама у нас, как я уже говорила, всегда в пути была, она особо нас не учила. Но вот что бы порядок в доме был, к этому она нас приучала. Но не все учатся, есть примеры среди моих)))) 
Так вот я как-то в доме у свекрови уже, тряпку взяла и не на то место положила. Свекровь моя, очень корректно так, без криков сказала: 
-Танечка, я тебя попрошу, у меня всё лежит на своём месте, что бы я не искала, где взяла, туда и положи.
Слушаюсь и повинуюсь!)))))
А вот если бы она накричала на меня, может быть, то у меня бы  вызвало это протест. Я бы выполнила её просьбу, но отношения могли бы испортиться….. 
Надо отдать ей должное за то, что она вот так мне сказала. 
Когда  мы жили вместе с ними. Мы все уходили на работу. И свекровь, уходя, никогда не говорила мне, приготовь то или сё. Бывало так,что приду, а она видимо тоже утром ушла и не успела приготовить. А я и не знаю, чего и готовить. Ну я не в своём доме, понимаешь. Я себя чувствовала невесткой конечно. Но вот, лежит курица в холодильнике, для чего она лежит? Что она хочет из неё приготовить? Я возьму сделаю, да вдруг не то? Придёт вдруг, ругаться будет. Я через Мужа тогда, через Володю. Прошу его: - Спроси маму, если нужно, что-то приготовить, я приготовлю. Пусть скажет мне, я сделаю. И надо отдать ей должное, она не стала через Володю передавать. Она мне сказала: - Танечка, всё, что видишь в холодильнике, бери и готовь, всё что хочешь. Будем кушать то, что приготовишь, если я не успела. 
Так приятно, что именно Танечкой назвала. Но у них и между собой с мужем так было: Катенька и Ванечка.
Ну вот я борщ и приготовила!
А муж мой, когда мы поженились, он первое плохо ел. Он всегда мне говорил, что он первое не любит. Да и вообще он мне говорил, что вся семья суп не особо любит. Ну а я-суп сварила . Украинский борщ наш!)))
И помню, приходит отец домой, свёкор мой. 
-Ой, говорит, -как вкусно пахнет!!! 
-Будете кушать?- спрашиваю, - я борщ сварила. 
-Буду- говорит. Поел. И говорит: - Как вкусно! А ещё не нальёшь?
Я думаю, ну наверное что бы не обидеть меня. - Налью конечно, отвечаю!
А.Б.- Я сейчас вспомнила фильм «Девчата». Момент, где Тося щи сварила!))) « Какой добавки! Какой добавки!! Не успокаивайте меня!!!»)))
Т.Т- ДА, да, да!!!)))))
Потом Вова пришёл.  
-Кушать будешь?- спрашиваю. 
-Буду-, говорит.- А что? 
Я говорю:- Борщ сварила.
Я говорю, больше ничего делать не умела)))
Налила ему. Поел.
- Вкусно! –говорит, -Можно ещё!!??
И тут у меня как слёзы из глаз брызнули!!! Вы что, говорю, издеваетесь!
Мне казалась, что они не хотят меня обидеть, и по этому просят у меня добавки!) Но на самом деле оказалось  вкусно! )) Ведь, смотри, каждый человек, может приготовить борщ, из одних и тех же продуктом и по тому же рецепту, но он всегда будет у каждого свой! Получится по разному. Может быть, это от руки, что ли зависит… 
А свёкор - тоже хохол. Свекровь борщи-то не готовила, а всё щи)) Я всё вспоминаю… щи))) Никогда не забуду)) Мы пришли к Вове домой, а я с работы была. Я есть так хотела! 
Дома никого нет. Вова говорит, давай я тебя накормлю, макароны есть с котлетами. А я говорю, да нет, нет, не буду. Ломалась))))
А.Б.- Минеральную воду без газа, пожалуйста, и всё))))
Т.Т. – Типа этого))) Хотя никого дома не было, могла бы и поесть!)) Потом отец пришёл и мама пришла.  И мама сказала, что сейчас все вместе будем обедать))) А я подумала, лучше бы я этих макарон с котлетой поела пока никого нет, и ушли бы гулять с Вовой, сказала бы что уже сыта))) Говорю что не хочу кушать, а сама голодная!!! С работы ведь! Он то ведь тоже понимает что я голодная, потому и предлагает)) А я тогда скромная очень была))))
А.Б.- ))))
Т.Т, - Стеснительная, так скажем)))))
А у них всегда в семье заведено было. Обед, стол скатертью покрывают. А я деревенская…сама понимаешь) И мне налили эти щи… Сначала щи… потом макароны. Салатики, закуски. А щей налили… ну только донышко закрыли. А ещё такие тарелки раньше большие были!!! И они понимаешь…пахнут вкусно… И на вкус вкусные…А на вид… вода да капуста))) А я сижу и думаю… Мне бы этих щей сейчас, да побольше))) Нахлебаться бы горячих щей, да побольше бы, да с потрошками)))). Я эти щи съела…да только ещё больше червяка разбудила))) И эти макароны….
Вот на сколько я благодарна матери за это… Сидим. Я себя скованно чувствую. Мне не ловко, мне неудобно. И вилкой эти макароны… а у меня то одна макаронина соскочит мимо тарелки то другая….
А.Б.- Напряжение усилилось)))
Т.Т.- Примерно так)))
Но они сделали вид, что не заметили))))  И чуть позже я уже сказала, что не хочу больше, что очень наелась. Потому, что видимо в таком напряге…. Хотя я бы эту котлетину с макаронами умяла бы!!! Сижу и думаю, что за дура! Надо было съесть, пока никого не было, спокойно!)))
Вот за это - ей благодарна. Она очень тактичная была!
Под конец жизни, я бы не сказала… иногда она могла уже быть очень резкой и прямолинейной. А тогда… тогда ещё не была столь категорична. Мы созванивались с ней. И если она даже по голосу чувствовала что я расстроенная, хотя я ни когда не показывала. Она всегда меня разговорит так, что я ей  пожалуюсь на свою горькую судьбу) На папеньку, всё жаловалась, на мужа своего. Она меня всегда поддержит и обязательно поговорит с Вовой. Обязательно!
Он мне: - Что? Уже нажаловалась?!)) 
- Да! Уже нажаловалась))), говорю.
В этом плане я ей благодарна. Но и у  всех, по жизни, у кого я чему-то научилась, я всем им благодарна.

Созерцание.

Т.Т.- Созерцание…. Ну созерцание и созерцание… По созерцал чуть-чуть и будя)
Долго смотреть на одно…созерцать…мысли всё равно свои…Смотришь, и ничего не видишь…. И якобы созерцаешь))) Нет у меня ни каких ассоциаций. Я понимаю, что такое созерцание, но сказать ничего не могу. Ничего не приходит. Ни каких воспоминаний.


Сомнения.

Т.Т.- Сомнения…то, о чём мы с тобой говорили. Все вот эти  вот сомнения. 
А могу ли я? А хочу ли я? А магнолия я? И т.д.))))
А.Б.-)))))
Т.Т.- Сомнения, они всегда в человеке присутствуют. Как бы там ни было. Хорошо ли, плохо ли. Как может человек жить без сомнений? Ты же не можешь быть уверен во всех своих поступках. Что ты вот делаешь - только так и не иначе! Поэтому… они должны быть в человеке, сомнения эти. Даже если ты очень хорошо делаешь и знаешь, что ты правильно делаешь, а сомнения всё равно... - а вдруг? Так ,что вот, всегда должен быть противовес. Противовес  во мнениях, и в делах, и в жизни. Сейчас белая полоса идёт, потом чёрная полоса, потом опять белая.. Идёшь, вроде всё, всё, всё хорошо…и вдруг - БАЦ тебя, из- за угла мешочком по темечку. Или наоборот тебе всё кажется в чёрном цвете. Думаешь: « Ну, ёлки-палки… когда оно уже…» 
Вот она и картинка то чёрно-белая. И так и эдак. 
Если бы не было сомнений, то все люди бы были только совершенны. И все бы считали, что они делают всё правильно, и это, по-другому, никак не должно быть. Поэтому сомнения всегда должны быть. А правильно ли я делаю?
Я вот не знаю, правильно ли я своих детей воспитывала или неправильно? Мне казалось-что правильно. А в каких-то моментах, это я сейчас понимаю, что где-то чего-то не доделала, не доработала. Может быть, если бы было…..
Как говорят… «Если бы молодость знала, если б старость могла.» Если бы, можно бы было исправить, вернуть то время. Себя в то время вернуть… себя такую-в то время…опыт бы этот -туда. То я бы по-другому себя повела тогда. 
Но что делать! Нам не дано наперёд знать, что нас ждёт? И как мы будем? и что мы  будем? Вот так вот, Анечка. 
Все мы в сомнениях всегда…..


Спокойствие.

Т.Т.- Я спокойна, когда вышиваю))) Я отключаюсь… Ну как, я не отключаюсь, конечно… в мозгах-то у меня, там мысли-то крутятся. Но когда я вижу что у меня получается, что вырисовывается уже картинка какая-то и мне хочется всё быстрее и быстрее… Я могу целый день вышивать! Мама тоже в молодости вышивала. Я её тоже понимаю теперь! Она могла ночами сидеть вышивать. Нас спать всех подложит и сидит под лампой и вышивает. Она очень красивые вышивала. Я гладью не научилась вышивать. А она ещё и гладью вышивала красиво! Ни одной мне не осталось, от неё картинки вышитой. Она тоже любила подарить)))  
Я спокойна - когда вышиваю…
И ещё я спокойна, когда у детей всё хорошо! А когда вот у кого-то что-то не то и  ты лежишь, и думы всякие думаешь и так раскладываешь и сяк раскладываешь. Не бывает так всегда, что бы было тихо и спокойно. 
Это только ТАМ мы будем спокойно лежать))) И без сомнений и без всяких этих самых….

Время.

Т.Т.-……… Да…..Время….
Вот оно действительно течёт сквозь пальцы. Мне когда было ещё 16 лет…знаешь, ещё вроде как несовершеннолетняя, и хотелось стать взрослой. Что бы ни от кого не зависеть, что бы мне ни кто не указывал.
Хотя я в отношениях…. Если со мной по доброму, я могу горы свернуть…


И я вот говорила маме: 
-Скорей бы 18 лет, и что бы независимой быть. Хочу халву ем, хочу пряники.
А она мне говорила:
- Доченька, не подгоняй года. Наступит время, когда они как с горки покатятся. Захочешь остановить их, а они катятся и катятся…. – Это мамины слова….
Как вот и есть…
Лёг -проснулся – Новый год… Здрасти! 
Заснул, проснулся…А уже лето!
Я почувствовала это время…. До замужества я его не ощущала. Может по тому, что была молодая. В молодости этого не ощущаешь, не воспринимается это так.
Но вот как только старшая дочь моя, Марина, пошла в школу…Вот тогда я почувствовала, как летят года. Только она пошла в первый класс… Раз  закончила первый класс, лето быстро пробежала, и опять уже в школу, второй класс… третий…четвертый…. И как то вот по детям я стала замечать… Сейчас внуки растут… но я  этого не ощущаю. Может быть, по тому, что я не вместе с ними живу. Хотя я ощущаю время, как оно бежит. Но вот именно тогда я вспомнила слова мамы. 
« Настанет время…Покатятся- как с горки….»
Недавно мы жили в одной большой квартире с детьми и внуками…Вот уже восьмой год как разъехались…
А.Б,- Восьмой год????!!!
Т.Т.- Восьмой год, Анечка!) Да….
Мы переехали в 2006….. А кажется, что вот совсем недавно! Кажется что недавно дети мои были ещё маленькие…когда мы переехали в свою большую квартиру с мужем и детьми  с набережной. Не успели оглянуться, как дети замуж вышли и женились…Внучке уже 21 год будет!!!
Совсем недавно, в поликлинике мы были с нашими двойняшками маленькими, внучатами моими. И женщина спрашивает:
- Как же вы с ними справляетесь?
А я говорю:
- Ой, да нам не привыкать…Это уже у меня седьмые внуки…
- Да что вы!!!!! ВЫ очень хорошо сохранились!!!
-Да, - говорю- Я всегда жила в холоде)))) Поэтому хорошо сохранилась!)))


 А потом когда с маленькими детьми…действительно, вот как-то не ощущаешь себя старой! А иногда, так и в зеркало посмотрю, и подумаю, « А ещё ничего!!! Могла бы и та..та..та..»)))))
Вот…что такое время… Время летит…. В душе то себя ощущаешь молодым…А когда задумаешься сколько тебе…. Вот…. 60 уже! А я всё молодая… Всё кажется что молодая!
Ужас, конечно…когда начнёшь задумываться о возрасте… Пока не думаешь о нём…всё кажется ну идёт и идёт время…
Только ведь с дачи приехали осенью…. А уже скоро опять собираться….
Мужу моему…… уже пол года будет в марте… как его нет….
Вот что значит время…. Катятся как с горки…. И хотела бы остановить, да никак….
На то оно и Время. Даже говорят « Нельзя остановить время». Всё можно остановить, а время нельзя остановить…..

Тень.

Т.Т.- Тень…. Тень на плетень…. Не могу тебе ничего про неё сказать. Тень она и есть тень. Не наводите тень на плетень.

Детство.

Т.Т. – Посмотрела на эти ножки…. И вспомнила себя. Нам в детстве никогда мама на лето не покупала обувь. Никогда.
А.Б.- Босиком всё время?
Т.Т.- Босиком! Мы всё время босиком! У нас же там не асфальт, а грунтовая дорога. Ну, где камушки, а где грунтовая…когда дождь пройдёт, грязь непролазная! А когда дождей нет и сухо… Как сейчас помню! Идём по дороге. На речку. Это мы ещё в селе жили. Идём по дороге. А дорога разъезжена так, что прям пыль как мука. Песок и вот эта пыль. Ты идёшь… и вот так… Пых.. ПЫХ… сквозь пальцы, вот эта пыль… Так приятно!!)))
Вот сейчас уже я не могу ходить босиком. Я когда сюда приехала меня научили ходить в тапочках. А мы же раньше-нет… В доме, на улице…мы всё босиком…босиком… 



Я помню, у бабушки двор был выложен плитами. Камнями из карьера. В Успенке. У них такая  Тютина росла вот- с палец!!!
А.Б.- Что это?
Т.Т.- Ну Тутовое дерево. Тютина она у нас называется.
А.Б.- Не Шелковица, случайно?
Т.Т.- Шелковица!!! Только хотела сказать!))) Она вот такая у бабушки была , почти с пол пальца. Белая! Ну не совсем белая…а розоватая такая!
А.Б.- Первый и последний раз я узнала и попробовала Шелковицу, и вообще о том, что это существует вот там в Успенке!
Т.Т.- Вот!) И мы её ели. И ещё у бабушки ещё такой сад был, и в саду у неё такие, знаешь, Черешни росли! Чёрные прям такие!!! Как-то они называются… «Цыганка» Что ли? Ну не суть. Мы всё ей ногти красили)))) Капнешь и ходишь, ждёшь, что бы они высохли)) А потом облизываешь)))
Так я к тому говорю, что у бабушки двор то был плитами выстелен, но и понятно, что он не так как кафель ровно. Где-то повыше, где-то пониже. А босиком то бегаешь…И, как споткнёшься иной раз об эту плиту!!! Так я себе один раз палец поранила!!! Ну, ни чего, прилепили, завязали и побежали!))))
Вот  когда мы на Лисичем жили…я там маленькая ещё была. Помню такие вот моменты, про ясли, про садик. Такими урывочками. А вот уже когда мы переехали в Успенку, я во второй класс пошла. На Лисичем я в первый класс пошла, там русская школа была. А тут уже украинская. Хотя вроде бы один район и одна область. Но там русская школа а тут украинская. 
Мне нравилось! Мы тогда ещё к бабушке переехали. Мы тогда ещё свой дом не купили. И мы жили у бабушки. Вот тут на горе. 
Я как сейчас помню…
Собиралась вся улица! От больших, которые уже с армии пришли, до вот таких малышей. И в лапту играли… Сейчас ведь вот дети…они не знают таких игр!
А.Б,- Не знают чем заняться.
Т.Т.- Да, носятся как шальные. Ну а потом, сейчас же ведь вот эти всякие прибамбасы…
А.Б.- Гаджеты…
Т.Т.- Да. У нас ведь этого не было. У нас и телевизора то не было. У нас телевизор появился… Только в 70том году, мама с папой купили телевизор. «Садко», как сейчас помню. А до этого у нас все игры на улице происходили. И вот эта вся улица собирается. И мы в лапту играли….
Зимой…. Гора у нас большая была. Дедушка, помню, нам санки такие сбил. Полозья видимо были, или он их достал где-то. Он на них набил доски. А доски то знаешь такие толстые а ещё и мокрые от снега…. Так вот санки тяжёлые… так он ещё туда прибил корыто!)))
А.Б.- Ни чего себе Дедушка!)
Т.Т.- Не квадратное корыто, а овальное. И вот мы на санках этих с горки. Но раньше как-то зимы были снежные. Потом я уехала и не помню… Но потом я таких снежных зим как-то не видела у нас там. И вот мы на этих санках…Эта куча мала вся. Ну вся гора короче! А на горе там же две улицы… И в общем вся гора в эти санки как набьётся куча мала, и до низа доезжал только тот кто внизу лежал!))))
А.Б,-))))))
Т.Т.- Едут…едут…а их из санок просто выкидывает! И казалась нам гора такой высокой. Теперь смотришь, пригорок пригорком. А тогда!!! Гора!!! Ты сядешь, потом ещё кто-то и ещё…И такая куча!))) Мы ведь до самой речки доезжали!
Саша, брат мой, на этих же санках однажды в речку провалился. Прорубь там была. Он в эту прорубь. И санками накрыло. Его ребята вытащили. Река не глубокая, но всё равно, зимой же! Холодно, да и могло под лед затащить.
А не замерзала там эта полынья, потому что там у нас была крынка, с которой мы воду носили, там у нас вода была питьевая. Крыница. 
Я помню, меня бабушка послала за водой…по воду… Я иду, а ребята  говорят: 
- Таня, Сашка боится идти домой…
Мама то на работе, отец на работе…Но дедушка, у нас тоже такой был, дед Афанас, строгий! И вот он боялся идти домой, что дед даст ему прикурить! Я иду, а он уже….во всей же одежде провалился…ему холодно…зуб на зуб не попадает, уже коркой пальто покрывается…
Я говорю: 
-Бегом домой!!!! Я всё равно сейчас дедушке всё скажу.
Ну вот  он пришёл домой. Я уже и не помню, ругали его или нет. Но как сейчас помню, что бабушка с него всю одежду стащила, самогонкой растёрла, внутрь налила…может напёрсток…И он даже не чихнул! Закалённые были!) Всю жизнь босиком)
Аня если мы, когда дом купили там….У нас полы были земляные. И вот как праздник – доливку мазать. То есть полы. А мазали : глина и кизяки, коровьими или лошадиными, не помню уже.
А.Б.- А кизяки – это что?)
Т.Т.- Отходы)))
Как мама говорила, что они на этих коровьих лепёшках, когда они зимой замерзали, они на них  катались, как мы сейчас на ватрушках)))))
А.Б.-))))
Т.Т.- Приспосабливали всё что могли. 
Вот у нас там были такие полы. Ещё надо было бордюрчик навести.
А.Б.- Плинтус?
Т.Т.- Да, а как ты думала?)))) Стена то побелена, белая. А здесь вот надо было кантик, как плинтус. Такие квачи были, как тряпка такая – квач. И вот квач этот туда макаешь и намываешь…
А.Б.- Монтессори, просто!!!!))))
Т.Т.- Да, вот такое детство у меня было. Вот и навеяло мне такие воспоминания. Не плохое было детство!



А зимой! Когда  Рождество!!! Вся улица собирается. Понятно, что взрослые, кутью носить да колядовать, они вперёд малышню, нас, а сами сзади стоят. Вот мы там под окнами: Ля -ля -ля! Ля- ля -ля!!! Поём колядки. 
А.Б.- А на украинском пели или на русском?
Т.Т.- На украинском конечно…. На  украинском…
А.Б.- Помнишь какую-нибудь?
Т.Т.- Одну помню… Знала много…Но помню такую, которую мы повзрослей когда стали пели, колядовали..)))
А.Б.- А нука!!!!
Т.Т.-
 Коляд, коляд, коляда,
Дід на бабу погляда,
Баба на ікону -
Давай самогону....….

Ну вот такая…. 
Сегодня колядуешь…а на утро идёшь посевать. Тоже приходишь в дом. Тебя обязаны были пустить. У нас по-другому не было… 
 А.Б,- Так принято было…
Т.Т.- Да принято. Стоишь, кричишь:
-Тётя Маша!!!!
- Хто там? Хто там? Посевать пришли? Ну заходте!!!!
А.Б.- )))))
Т.Т.- Вот заходишь. А посевать, это значит что у тебя пшеница, ну или крупа какая-то…И вот на покуть. Это вот где иконы стоят у нас это покуть называется. Вот на покуть…

Сiю, сiю, посiваю,
З Новим роком вас вiтаю,
Вам на потiшки,
А нам на горiшки

(Сею, сею, посеваю,
С Новым годом поздравляю,
Вам на потешки, 
А нам на орешки)

И тебя должны отблагодарить. Кто чем. Кто деньгами, кто печеньем, конфетами. А потом вся улица гуляет. Всё что насобирали!
А.Б.- Душевно было!
Т.Т.- Душевно!


Сейчас такого нет…. Ряженые переодевались. Ребята, которые постарше тулупы на изнанку выворачивали, красились…ряженые ходили, так же колядовать, что бы их не узнали. Весело было! 
Я же, как-то один раз  и дочек своих отправляла, Толи одну Марину, толи Марину с Таней, на каникулы зимние. И они тоже ходили колядовать и кутью носить, с местными ребятами. Маришка это помнит.
А.Б. – А кутья это что?
Т.Т.- А кутья, это знаешь, как на поминках дают, сладкий рис с изюмом с конфетами. И это так же… ты приходишь…Это тут звонки у всех. А там под окнами стоишь и кричишь. Знаешь  же в деревне всех. И по своей улице. Тут тётя Маша, там  тётя Клава, там ещё кто-то… И вот приходишь под окна и кричишь.
Кутья у нас не только из риса варилась, а из пшеницы. Её тоже варили, и она делалась сладкая. И туда тоже изюм, конфеты, драже, сосульки…
А.Б.- Вкусно?
Т.Т.- Ой как вкусно!!! Ты, пока ходишь….поешь))))
Тем, кто помладше, пироги да сладости. 
А те, кто постарше, тем выпить предлагали. Ты заходишь, и хозяева должны попробовать нашу кутью, и нас отблагодарить. А уж чем ты нас отблагодаришь, это твоё дело.
Последний  раз я носила кутью, это когда я уже школу закончила. Мне было 16 лет…. А потом я в Санкт – Петербург уехала…и всё….
Вот какое было у меня детство… Не самое плохое… Не скажу что хорошее…. По всякому бывало, но и не плохое, есть что вспомнить.

Дом.

Т.Т.- Дом…..Хорошо когда у тебя есть дом. Крыша над головой. У нас он есть. Пускай не такой как хотелось бы. Но я Богу благодарна, что и это есть. Слава Богу!
Другие и в худших условиях живут. 
Даже вот на даче наш домик! Мы его слепили из того что было)))) А мне нравится!)) Мне не надо хором…. Не знаешь куда там…. 
Да…Хотелось бы…. Но довольствуйся тем что тебе Бог дал. На что ты по материальным возможностям сподобился то и есть у нас.. ну что… хорошо…
Даже вот ко мне подруга приезжает на дачу… у неё есть дача …всё красиво… Красиво, а делать ничего нельзя, что бы не испортить.
Но я вот понимаю как: Дом - он для тебя, а не ты для него.  Мне важно, что бы было удобно. Компактно и аккуратно, и хором не надо.
А.Б.- А ещё может быть…будет у тебя такой дом например огромный и всё круто…а счастья там не будет в этом доме….
Т.Т.- Вот! ДА!!!!
А у нас….
А.Б.- Полный двор СЧАСТЬЯ бегает!!!
Т.Т.- Да!!!))))
Вот сегодня уже было слово счастье…. И опять у меня много всего к этому слову…думаю о нём…прям крутиться в голове теперь… 
Да, Счастье – это когда у тебя всё хорошо, у твоих детей всё хорошо, у внуков всё хорошо. И дай Бог, что бы было и дальше так. Лишь бы не было войны! Вот в чём ещё счастье… А когда вот так…люди не знают проснёшься ты завтра или нет, не дай Бог, конечно!!!
Я вот только Бога молю, что бы  только…..
А вот ещё я любила смотреть фильмы, тогда когда у нас телевизор только появился. Раньше любили показывать военные фильмы. И, я войну представляла….как вот и мама рассказывала…Хоть она и не была на войне…но война была у них в селе.. Немцы стояли в их доме… И я  всё представляла себе…Вот не дай Бог, будет война…а как же…
Мне было 10 лет, когда у моей старшей сестры родилась дочка Лариса. И ей 8 месяцев было, они к нам приехали. И я всё думала…А как же, если начнётся война…а как же Лариса??? Понимаешь, мне тогда своим детским умом было жалко уже моих будущих детей. Что вот а если бы вот сейчас война…а как же дети??!!! А как же Лариса???!!! Ну она же маленькая ещё… Мне было не охватить своим умом…..
А как вот сейчас???? Дети ведь сидят по подвалам!!!! Они что видят хорошего там в подвале???? Ужасом объяты, когда бомбят!!! И у меня ещё тогда…вот это всё….


Я думала, слава Богу, что сейчас нет войны!!! Тогда я детским умом думала, что как хорошо что война кончилась, что мы живём в мирное время, что тихо…Что и Лариса вырастет… А страшно… А как же, если когда у меня дети будут… Даже если меня уже не будет, а дети то мои останутся!!!!
Вот такие мысли мне приходили в голову…
Дом….дом…когда есть крыша над головой…не важно какая… Вон люди выходят….. к домам своим…Дом разбомбили, а они приходят и разгребают. Потому что знают, что ну хоть какая то крыша будет над головой…хотя всё разрушено…


 Дом конечно нужен! Что бы было куда придти, приехать…. Родительский дом… не важно какой, но что бы он был у всех и всегда…
Вот…. всё….
А то заплачу….)

Память.

Т.Т.- Хорошо, когда она есть! Что-то мы помним, что-то забываем. Но когда её нет, это тоже плохо. Память должна быть. О своих предках, о своих родных.
Я вот думаю, вот мы сейчас живём. А ведь раньше люди тоже жили, совсем по-другому жили. Тоже о чём-то мечтали, тоже ведь о чём-то думали…. Как-то так.
Плохо когда теряешь память свою!!! Как вот сейчас перекраивают всё наизнанку! Память…
Люди приехали вспомнить Холокост…. Они прошли через всё это, в памяти ещё живы воспоминания того, что они прошли там!!! А им внушают и хотят навязать и перекроить другую историю!!! Типа того, что это были не лагеря, а что это были трудовые лагеря для детей….
И вот знаешь, хочется сказать: 
- Тебя бы туда! - того, кто это говорит! - Тебя бы туда, в то время!!! Я бы посмотрела, как бы тогда он сейчас бы говорил об этой памяти!!! Нельзя над памятью…над той памятью, которую ты на себе испытал… а тебе её хотят перекроить и сказать, что такого не было, ты не должен это помнить, ты должен только вот это воспринимать, что тебе навязывают. Нельзя так с ПАМЯТЬЮ!
А.Б.- Так интересно…Я сейчас подумала… Как - будто бы есть разная память. Например, мы можем вспомнить то, что было вчера, три года назад… Это будет одна память.
А есть такая ПАМЯТЬ… о каких- то Святых буквально вещах. Которые вообще нельзя трогать. Только помнить!
Т.Т.- Да! Помнить и Хранить! Помнить и Хранить вот эту Память! Да… Может быть последний раз они встретились…те люди которые находились там в лагере… И им хотят эту память стереть…что не было такого… Нельзя так с памятью…Нельзя… Плохая она или хорошая…Она должна быть!

Зрелость.

Т.Т.- Зрелость…. Зрелость…. Да, мы созрели уже, как те яблочки, налились, созрели…как эти яблочки! Какие были вкусные, зрелые яблочки в этом году! Так много их было. Везде, столько этих яблок было!!! Не всегда ведь такой урожай бывает! В начале сентября попробовали, нет, ещё не такое, не набрали ещё, не налились. А в конце, перед отъездом, кусаем – Совсем другие!! Сочные!!!
А.Б.- Мне кажется и с людьми тоже так бывает.
Т.Т.- Да, и с людьми тоже самое. Молодость молодостью, а созреваешь уже к старости почему-то….)))) 
Ну не все созревают конечно… Иногда, остаются такими же как были!
Я мужу всегда говорила: - Вова! Ты застрял где-то в юности! 
О нём иногда складывалось такое впечатление, особенно когда он встречался с внуком нашим, с Богданом. Вот что этому десять лет- что другому! Одно и тоже! 
И он с этим соглашался. Он видимо в душе был очень молодой. Ему хотелось как в молодости, пошухарить. Богдан копия его. Он его и любил больше всех.
Зрелость… у кого-то и не наступает, зрелость эта…
А.Б.- А у кого-то рано наступает…
Т.Т.- Понимаешь, зрелость наступает рано у того, кто пережил рано, не то что бы стресс, не то что бы горе….а может и горе… В какой-то момент, как по голове ударяет и происходит переоценка ценностей. Пересматриваются все взгляды… человек взрослеет. Бывает вот так дети взрослеют, когда теряют родных или близких…Они же взрослеют очень быстро… Это не так зрелость приходит…Сколько обстоятельства их заставляют созревать быстрее. Именно по жизненным ситуациям что ли. Не могу объяснить. Я же говорила, что я косноязычная)))
А.Б.- Ни чего подобного!!! Наговариваешь ты на себя, мама Таня!
Т.Т.- Да, а я вот вчера, когда ты сказала что приедешь, всё думала…а смогу ли я всё это сказать!)


 А.Б.- Я в завершении нашего с тобой интервью хочу оставить тебе две фотографии…. Это уже традиция))) 
Т.Т.- Какие?)
А.Б.- Вот эти. Детский сад и Счастье.
Т.Т.- Я, почему-то так и подумала. Особенно Счастье……
Спасибо Анечка!
А.Б.- И Тебе, Мама Танечка, Спасибо огромное!

Комментариев нет:

Отправить комментарий